Leerlaufproblem Fiat Coupe 2.0L 20V
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Leerlaufproblem Fiat Coupe 2.0L 20V
Hallo miteinander,
erstmals sorry wenn ich das Thema erneut anspreche, bin nur leider kurz vor der Verzweiflung.
Besitze einen Fiat Coupe 2.0L 20V T jhg. 97 175tkm
Habe seit einem Monat Probleme im Leerlauf sobald der Motor warmläuft und die Sonden ihr Spiel treiben.
War schon bei etlichen garagen und habe folgendes versucht:
1. neuer Luftfilter
2. LMM durch Garage gereinigt
3. Diagnose leider ohne Fehlerangabe
4. Ölwechsel + neue Zündkerzen
5. leerlaufsteller gereinigt
6. Sämtliche Sonden messen lassen, kein Fehler gefunden was die elektrik betrifft.
Nun, der leelaufsteller war etwas zugesetzt, was nach der Reinigung auch für etwa 10 Minuten spürbar war, danach das selbe Problem wieder.
Der Motor macht komische ansauggeräusche sobald er richtig warmgefahren ist, so nach verstopftem Staubsauger oder ähnlichem nur nicht ganz so laut. es entwickelt sich beim warmlaufen ein geruch der nach verdunstetem Kühlwasser richt oder ähnlichem, wobei dieser nicht sehr ins Gewicht fällt, aber schon spürbar ist bzw. riechbar 
Bosch und Fiat garage empfiehtl den Leerlaufsteller zu ersetzen, der ist aber sau teuer 470CHF. Sie denken das Ansauggeräusch entsteht, da der Motor Falschluft zieht, wenn der Leerlaufsteller nicht korrekt arbeitet.
Habt ihr nicht eventuell nen tipp, ist das möglich und woher denn der Geruch ?
Das Auto läuft ansonsten übrigens enorm sauber und hat keine Leistungsprobleme oder ähnliches, ist echt top in Schuss, solange ich nicht warmfahre und dann abkuppel. wenn ich zudem beim abkuppeln gas gebe kann ich den Drehzalabfall mit dem Gaspedal auffangen und er ränkt sich ein, was natürlich nicht immer möglich ist.
Danke schon jetzt für jede Hilfe.
Und ganz nebenbei, tolles Forum!!
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29.05.2009 16:40 # ADS
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Du müsstest allerdings zuerst mal schreiben, was genau im leerlauf passiert. Sägt er? geht er aus? Läuft er zu untertourig?
"Ein problem im Leerlauf" ist zu allgemein..
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Ups 
sorry, vor lauter forenbeiträgen zu diesem thema hab ich die quintessenz meines eigenen beitrages total vergessen...verzeihung 
Ja der Motor sägt enorm im leerlauf, das heisst sobald ich an einer ampel abkupple und halten will, fällt die tourenzahl überaus schnell in den keller, sägt derweil zwischen 1200 - 800 touren hin und her, bis er schliesslich absäuft. manchmal fängt sich das so knapp vorm absterben wieder aber selbst wenn ich dann den gang raus nimm und die finger von bremse kupplung und gas lasse, hört man wie die drehzal alle 7 sekunden ganz kurz absinkt und wieder ansteigt und das in einem konstanten tournus.
starten jedoch tut er in jeder situation einwandfrei, auf die ersten zwei drei kicks ohne probleme.
was mich am allermeisten wundert ist dass das sägen nicht immer gleich stark ist, dass heisst, es kann passieren, wie heute zum beispiel, dass der motor absäuft und nach dem neustart alles okay ist, leider nur etwa 5 minuten und dasnn gehts wieder von vorn los.
sehr unterschiedlich das ganze.
auf jeden fall ist seit dem zündkerzenwechsel und der reinigung des leerlaufstellers eine minimale verbesserung zu erkennen, aber eben nur minimal.
tut echt weh zu hören wie der motor leidet, tut mir im herzen weh, ich hoffe es gibt ne lösung ohne gleich den Motor auszubauen.
könnte es eigentlich etwas mit dem phasensteller zu tun haben?
mann ich quatsch wien buch, ich danke für die schnelle antwort, das forum sollte echt nen preis bekommen.
grüsse an alle coupe fans und danke für jeden beitrag! 
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Automatische Beitragszusammenführung
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hab noch was vergessen.
beim kaltstart läuft das auto wie erwähnt sauber und konstant auf punktgenau 1000 Umdrehungen.
schon nach hundert metern fahrt aber fällt die tourenzahl im leerlauf auf 800 bleibt aber konstant ohne sägen. und so steigert sich das um so wärmer er wird bis eben zur oben genannten extremsituation. also für mich is es zumindest extrem
Geändert von even (29.05.2009 um 19:12 Uhr)
Grund: Automatische Beitragszusammenführung
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Nein, mit dem Phasensteller hat das nichts zu tun.
Hmm...sehr suspekte Sache. Klingt für mich ganz ganz stark nach Falschluft. Alle schläuche 100%ig nach rissen geprüft? meist reissen die Ladeluftschläuche unter der dauernden Belastung des zusammenziehens und ausdehnens.
Schau alle Luftzuleitungsschläuche genau durch!
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Zerbrich dir nicht den Kopf 
Das mit dem Öldruck ist normal...die Ölpumpe braucht ja auch erstmal zeit zum Fördern...
Die Drosselklappe ist eigendlich immer komplett geschlossen, die Luft für den Leerlauf wird durch einen seperaten Kanal an der DK gezogen. Je nach dem...ich weiss jetzt nicht welches Drosselklappensystem dein 20VT hat. Falls es ein neueres ist, ist die Drosselklappe ein paar grad geöffnet (E-Gas) um halt genug luft zu ziehen.
Ansonsten bleibt wirklich nur noch alle Schläuche nochmal GENAU durchschauen und nicht nur angucken sondern auch knicken, anfassen, auch ausbauen und ansehen. da reicht ein kleiner Riss in einer Knickstelle um sowas zu verursachen!!
Also, keine Scheu, mach dich ran! Ansonsten wirst du wohl in den neuen Leerlaufsteller investieren müssen.
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Problem eventuell behoben
Haallloooooooo Don,
so ich hab jetzt ne richtig geile nachricht.
war heute in der garage und hab nen neuen Leerlaufregler einbauen wolln.
Mir war wieder dieses etwas laute Luftgeräusch aufgefallen und teilte dies dem Mech mit. Gleichzeitig verwies ich darauf hin, dass ein Mechatroniker (Der DON X-D) mich auf Falschluft hingewiesen hätte und ich sehr überzeugt bin davon.
Dieser aber verischerte mir dass sich das auf anderen Wegen äussern würde bis....
...ich mich über den Leerlaufregler beugte und ein kleines schwarzes Gummiformröhrchen sah welches irgendwie etwas stark gebogen war. (Es handelt sich um das kleine Ansaugröhrchen nach der Drosseklappe, er sagt sei ne Druckregelung)
Ich sah den Garagisten an und sagte: "du ich glaub dat Dingens hat nen Riss!"
Garagist: "ja nö ne, der Riss ist viel zu klein und viel zu weit aussen auf dem Stutzen."
Ich: "Egal, wechseln wir das Ding mal aus, kost ja nix."
Okay, bin ich mit neuem Schlauch losgefahrn und merkte keinen Unterschied.
Plötzlich nach dem die Öltemp passte, drückte ich das Gaspedal mal richtig durch und guckte mal was passiert.
Beim nächsten Lichtsignal dacht ich schon ich könnt mich auf ne starke Handbremsung gefasst machen, da der Motor eh absäuft aaaaaaber siehe da, Leerlaufdrehzal bei ca. 800-900 und macht keinen Wank weg davon.
Nun ich traute dem Frieden nicht und probte das etwas 10 mal aus und kam letztendlich zum Schluss das Leerlaufproblem is weg, zumindest bis jetzt.
Ich hoffe es ist tatsächlich behoben. Jetzt schon mal fetten dank an Don Onno.
Was denkst du übrigens? könnt es das echt gewesen sein?
Der Garagist empfiehlt mir die Batterie eine Nacht abzuklemmen um die Applikationen zu löschen aufm Steuergerät um nen Reset zu machen. is das okay?
Danke Danke Danke an Don, danke für diese Forum und den kompetenten Moderator 
Grüsse even
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Hey, das klingt doch klasse!! Freut mich, dass du der Fehler scheinbar gefunden hast.
Ob es nun daran gelegen hat, wird wohl nur die Zeit zeigen können...aber wie schon gesagt, ein riss im Schlauch wäre da für mich das naheliegendste gewesen.
Und jetzt läuft er plötzlich im Leerlauf ruhig was er vorher nie gemacht hat?
Ja, Batterie abklemmen geht klar. Normalerweise sollten aber 20min reichen um einen Reset durchzuführen.
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Problem wieder da
Vorfreude ist nicht immer die schönste Freude Leute...
Bin heute wieder gefahrn und siehe da, Auto säuft ab am Lichtsignal. Mann Mann Mann...ich glaube man hat mein Schandmaul durch die ganze Stadt gehört. 
Nun, habe derzeit der Garage angerufen. Problem wieder vorhanden nur anders. Heisst soviel wie, das Problem ist jetzt im Kaltlauf vorhanden und sobald die Öltemp stimmt, bleibt die Lerrlaufdrezahl um vieles konstanter.
Das mit der Batterie hab ich auch gemacht, hat auch gewirkt an diesem Abend lief das Auto so sauber wie noch nie und mann hat ich Freude, leider eben nich lange.
Der nächste Schritt der Garage ist: neue Einspritztemperaturfühler oder wie sich das auch nennen mag
,(ich verliere mittlerweile den Durchblick) kost nich viel das Ding. Reinigen der Drosseklappe wenn nötig.
Kontrolle und Instandsetzung aller Vakuumschläüche, wie du ja bereits empfohlen hast Don. Erneutes Rückstellen der Applikationen am Steuergerät. - Probieren -
Das alles wir am Dienstag erfolgen und bei Gott, ich hoffe das sich was tut. Ich geb auf jeden Fall Feedback ob sich was verbessert hat.
Nun, geniesst eure Fahrt ohne Drehzalprobleme, ich weiss schon gar nich mehr wie das is. 
grüsse und auf bald!
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Automatische Beitragszusammenführung
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P.S ähm Drehzahl hab ich übrigens mit Absicht falsch geschrieben, da ich das Wort so nich mehr hörn kann
Geändert von even (03.06.2009 um 16:37 Uhr)
Grund: Automatische Beitragszusammenführung
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Ich weiss zwar nicht was ein Einspritztemperaturfühler sein soll...aber nun gut 
Ich bin gespannt was das gibt! Würd mich auf jeden Fall über ne Rückmeldung freuen.
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Hallo Freunde,
so mit etwas verspätung hab ichs auch noch geschafft.
wie erwähnt war ich in der Garage und folgendes wurde gemacht.
Kontrolle aller druck / vakuumschläuche - alles okay
reinigen der drosseklappe - die war mit schleimigem zeus überzogen.
benzinzusatz gefahren zur reinigung der ventile.
nun, als ich mein coupe abholen durfte, lief er wie ein traum und machte keine faxen, leider nicht für sehr lange, problem is wieder da seit ein paar tagen, jedoch längst nicht mehr so stark wie vorher, ist wirklich um ein hohes mass stabiler geworden.
von einem italienischen autohändler wurde mir empfohlen das benzin auszupumpen, den tank zu waschen und neu zu befüllen, da es sein könnte das er dreck geschluckt hat und diese motoren sehr anfällig seien, besonders wenn man oft auf reserve fährt.
nun was denkt ihr klingt das palusibel?
@ don, ich meinte übrigens den wassertemperaturfühler
hab dem mechaniker wohl nich wirklich zugehört als ich neben meinem baby stand 
ich grüsse euch und wünsche eine sonnige woche
even
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Das alte Leid
Hi,
hab mich jetzt mal durch den Fred gelesen und kann dir vielleicht ein wenig weiterhelfen. Als Ich mir letztes Jahr mein Schlachtauto abgeholt hab war ne ähnliche Situation. Als Ich das Auto nach ner längeren Zeit stehen wieder angelassen hab, lief er recht ruhig und unauffällig. Als aber dann langsam aber sicher die Betriebstemperatur erreicht war, lief er im Leerlauf immernoch ruhig, nahm auch wunderbar jeden Gaswechsel an und zog sauber durch. Allerdings nur, wenn man "normal" beschleunigt hat. Hat man das Gaspedal etwas schneller nach unten gedrückt und ist kurz darauf an einer Ampel stehen geblieben, so hat der Motor ungemein angefangen zu sägen und ging teilweise aus. nachdem ich den kompletten motor dann demontieren wollte, fiel mir beim Abbauen der Ladedruckschläuche auf, dass an einem Schlauch mit größerem Durchmesser ein kleinerer abzweigt.
Leider war genau am fuß des kleinen Unterdruckschlauches ein minimaler riss, der sich bei Wärme und oder Lastwechsel ausgedehnt hat und somit für massig trouble gesorgt hat. Dieser war nicht weit rechts vom turbolader wischen LLK und TURBO wenn ich mich recht erinnere. Hab leider kein EPER sonst könnt ich dir ein Bild reinstellen, aber falls wer die Baugruppenübersicht hochladen kann, kann ichs dir auch gerne nochmal auf dem Bild beschreiben wo das Teil eingebaut ist. Den Tank würd ich jedenfalls erstmal nicht auswaschen.
1. hast du nen Kraftstofffilter und
2tens. würde dein auto dann sporadisch extrem eigenwillig gas annehmen.
3. Isses ein heiden Aufwand den zu reinigen und dann auch noch komplett trocken zu legen.
Vielleicht kannst ja damit was anfangen
greetz
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Der folgende Benutzter bedankte sich bei dir Weazel wegen dem sinnvollen Beitrag:
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Guten Abend Leute,
hey vielen Dank für den tollen Tipp, wäre froh zu wissen wo genau der Schlauch sitzt, werde aber selbst mal nach gucken. Is halt ziemlich eng wie du ja selbst weisst.
So wie dus schliderst klingt es wirklich genau wie bei mir, ich hoffe jetzt schwer es liegt an dem Schlauch.
Dazu gesagt: seit der Reinigung der Drosselklappe lauft er schon um Meilen besser als vorhin, solange er kalt läuft schnurrt er wie ein Kätzchen. Nur eben sobald er warm wird und ich mal mehr Gas geb gehts auch schon los.
Falls du tatsächlich ein Beschrieb hättest auf Bild wäre das super.
Ich bedanke mich auf jeden Fall für die Hilfelstellung!!
¨
Ich geb wieder Bescheid!
Grüsse euch
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Ich dachte ihr hätte alle Druck und Unterdruckschläuche auf Risse und beschädigungen geprüft?!?!?!
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