Kaufberatung für coupe 20vt

**LuisTheGreek** · 22.07.2009, 03:36

Hallo!
Ich spiele mit dem gedanken mir ein coupe 20vt zu kaufen. Hatte eigentlich vor nach einen LE oder Plus zu schauen wegen dem 6gang getriebe...
Nun hab ich erfahren das die 5 gang variante quasi gleichlang übersetzt ist wie die 6 gang...also dürfte die vmax gleich sein. Stimmt das?
Ich habe vor dem coupe dann eine leistungssteigerung zu gönnen....Habe da an cufaro gedacht. Kann mir jemand sagen obs n guter tuner ist? Hat da jemand erfahrung mit?
Welche stage stufe kann ich in dem coupe verbauen ohne das man am motor großartig was verändern muß?
Bei den stufen 1 und 2 stehen ja leistungsangaben dabei, Aber bei der 3 stufe kann ich nix finden. Hat die jemand schon verbaut? Würd mich interessieren wieviel ps da rausspringen.
Lohnt sich überhaubt ein Coupe LE oder Plus zu kaufen wenn man eh vorhat das tuning zu machen?
Wenn man jetzt von stage 2 tuning ausgeht.. Wie wären da die unterschiede in den fahrleistungen zwischen einem normalen 20vt und einem 20vt plus?
MfG Luis

**Anzeigen** · 22.07.2009 03:36

**Don-Onno** · 22.07.2009, 12:31

Zuersteinmal würde mich interessieren, wieviel Euro das Coupe kosten soll. Denn meist gibt es die Turbos kaum noch in akzeplablen Laufleistungsrahmen. Da muss dann schnell mal der Zahnriemen für 1200 Euro gemacht werden oder die Bremsen vorne für mehrere Hundert Euro... Ist ein ziemlich teures Auto, nur mal vorab..

Joa Vmax dürfte gleichlang sein meines wissens nach.

Leistungssteigerung bei Cufaro? Cufaro ist kein Tuner sondern nur ein Tuningteilehändler. Einbauen tut der dir nix

D.h. muss alles in selfmade geschehen.
Stage 1 kann man noch ohne änderungen an den Innereien verbauen. Man sollte allerdings auch größeren Ladeluftkühler mit anderer Verrohrung verbauen und viele kleinigkeiten mit Ändern um auf gute 300PS zu kommen.Ebenfalls ist bei er Leistung eine stärkere Kupplung unerlässlich.

Alles darüber läuft auch, fragt sich nur wie lange...es ist nunmal nur ein 2 Liter Motor...wenn man das mal vergleicht mit zb Motoren von Mitsubushi die auf 2.0l 280PS haben...die haben aber auch alle Innereien verstärkt damit es hält.

D.h. wenn du wirklich auf brachiale leistungen gehen willst und auch lange was davon haben möchtest, wirst du um andere Kolben, Pleuel etc nicht drumherumkommen.

Es ist halt nicht nur Turbokit kaufen, einbauen und fertig.

**LuisTheGreek** · 22.07.2009, 17:17

Hi,
ahso.. das wußte ich nicht, dachte man kann sich bei cufaro auch gleich den kit einbauen lassen...
Beim kaufpreis vom coupe hab ich so an ca 8.000 euro gedacht. Hätte maximal 10k zur verfügung, aber ich will ja noch das ein oder andere pferdchen zusätzlich rausholen, deshalb halt so ca 8k als kaufpreis.
Was würde mich das kosten wenn ich das cufaro stage 3 reinmachen lasse? das heißt also werkstattkosten und noch die anderen teile um den motor kupplung uns so zu verstärken? Halst so das ich dan die ca 330ps standfest habe?!
MfG Luis

ps. bei meinem ersten post hatte ich mich vertan. Nicht beim stage 3 sondern beim stage 4 kit sind bei cufaro keine leistungsdaten dabei...Also weiß jemand wieviel leistung da ca rauskommt?

**Don-Onno** · 22.07.2009, 19:43

Hi,

Cufaro bietet meines Wissens nach nur bis Stage3 an...von einer Stage4 wüsste ich nichts, was soll das denn für ein lader sein? Stage 1 ist Gt28R, Stage 2 ist GT28RS, Stage 3 ist GT2871R...und Stage 4?!

Mit dem Geld wirst du niemals auskommen. Was ist mit eventuellen Reparaturen (was beim Coupe recht häufig vorkommt)? Da willst du lieber das Geld in die Leistung stecken anstatt was für die Wartung übrig zu haben?!?Ein Coupe 20VT für 8000Euro hat auch schon ordentlich km auf dem Buckel.

Für 330PS reicht ein Stage2 Kit völlig aus, da benötigst du kein Stage 3. Aber selbst dabei kommst du niemals mit 2000Euro Tuningkosten hin!!

rechne mal, allein das Kit 1800Euro, Samco Schlauchkit 225Euro, FMIC 250Euro, 3" Rennkat 165Euro, ordentliche Abgasanlage ca 500Euro, verstärkte Kupplung 350Euro und Kleinkram...

Dann sind wir bei Summasumarum knapp 3300Euro. OHNE MONTAGE!!!
Und wohlgemerkt ist dieses Setup dann nur auf Dampf ausgelegt, noch lange nicht auf Haltbarkeit!!! Dann kommen noch Teile wie Schmiedekolben und Schmiedepleuel etc dazu..also nochmal alleine 2000 Euro für Teile!!!

Mal davon ab, willst du dann 330 PS mit nem Standartfahrwerk und den dünnen Reifchen fahren? nein, da musst du also auch nochmals Geld berappen.

SELBSTVERSTÄNDLICH kannst du auch einfach nur ein Stage2 Kit montieren, hast dann ca 300 PS und freust dich ein paar Monate das du mehr Dampf hast (dank der fehlenden anderen Teile schlechte ansprechbarkeit, probleme mit Abgastemperaturen usw usw)....und dann geht die Maschine hoch.

Mein Tipp: Kauf dir ein guterhaltenen 20VT, setz nen guten Chip für knapp 200Euro drauf, dann hast du gute 260PS aber musst dir keine Sorgen machen.

Denk drüber nach!

**LuisTheGreek** · 22.07.2009, 21:50

Danke für deinen tip und deine preisangaben...
Ohjee.. Ich glaube dann zuerst wohl doch nur ein gechiptes coupe in frage...
Was für ein modell würdest du mir denn empfehlen? Ein "normalen" 20vt oder doch lieber nen LE oder Plus? Wie wirkt sich das 6 gang getriebe auf die fahrleistungen und den sprit verbauch aus? gibt es da unterschiede zum 5 gang?
Für das andere tuning spar ich lieber noch ein bisel ums dann ordentlich zu machen. bzw ums ordentlich machen zu lassen.
Aber interessieren würds mich trotzdem wieviel ps da beim stage 3 rauskommen würden^^
Gibts auch einen gt30 umbau für das coupe? oder gt40?
MfG

**Don-Onno** · 23.07.2009, 12:29

Also ich würde zu einem normalen 5 Gang Coupe tendieren. Die PLUS und LE sind nur unnötig teuer, wobei die LE nochdaszu kitschig aussehen. Ist aber persöniche Meinung.

6 Gang, logisch, spart ein wenig Sprit auf der BAB und man hat wenn er extrem Leistungsgesteigert ist eine höhere VMAX.

klar gibt es auch GT30 oder GT40...aber nicht als fertiges Kit, weil diese lader einfach viel zu groß für die kleinen 2Liter Motörchen sind

Vorallem nichts mehr für die Straße. Ausserdem kommen die erst ab 4500-5000 weil sie so groß sind.

Also mit dem Stage3 Kit fährt momentan zb einer rum, mit 411nm und knapp 390PS.

Achte auf das Kennzeichen

http://www.youtube.com/watch?v=MRyzdq7P02s

**LuisTheGreek** · 23.07.2009, 15:53

Der wagen steht doch bei autoscout drinne für 9.000 euro. Hmm.. ist doch eigentlich ein guter preis oder?
Wieviel km sollte ein coupe max auf den buckel haben damit man es kaufen kann? Und wieviel sollte man für ein gut erhaltenes exemplar bezahlen? Wenn du schon sagst das für 8.000 kein guter zu bekommen ist..(wenn ich dich richtig verstanden habe)
Ich bin eig. davon augegangen das ich ein coupe plus für ca 8k bekomme und ein normale coupe für ca 7k..und das in einen guten zustand^^.
Und wegen dem kleinen 2liter motörchen.. Also ich kenne einen der in seinem civic ej2 einen b16 motor mit turbo fährt. weiß nicht genau was das fürn lader ist.. aber ich weiß das der bei 0.7 bar gute 310whp macht.
Und mein schwager schafft es mit seinem Nissan 200sx (s13) aus seinem 1.8liter motörchen standfeste 380ps zu bekommen.. und das ohne riesigem geldaufwand.
Deshalb bin ich davon ausgegangen das in dem Fiat 20vt motor ein wenig mehr potenzial drinn steckt^^
MfG

**Don-Onno** · 23.07.2009, 16:04

Selbstverständlich steckt da potenzial drin...ist nur eine sache des Geldes...fahren auch Coupes mit >400PS und >500PS rum...

Klar, der steht zu verkaufen. Ich meinte damit, das auch Coupe´s für 8000Euro schon ordentlich km auf dem Buckel haben. Da kommen halt mit dem Alter auch die Wartungskosten auf einen zu. Das sollte man nicht ausser acht lassen. vernünftige für 8000 gibts sicherlich!!

**Tito** · 23.07.2009, 16:48

Hey Don....

kennst Du den?!

AutoScout24: Detailseite

**LuisTheGreek** · 24.07.2009, 00:02

Der scheint nett gemacht zu sein.. Aber irgendwie glaub ich stimmen die verbrauchswerte nicht. Die sind da die gleichen wie bei einem 20vt.

Kann man denn das blaue coupe kaufen? also wäre es sinnvoll? für 9.000euro so viel leistung klingt natürlich verführerisch. Aber irgendwie trau ich dem braten nicht.
MfG

**Tito** · 24.07.2009, 08:25

also ich denke man kann den kaufen wenn das alles stimmt was er schreibt.
Von wegen alles neu gemacht usw.... aber wer ein Coupe so her richtet
der wird wohl auch wissen was zu machen ist um es vernünftig fahren zu können.

**Ubo** · 25.07.2009, 14:31

Ich kann mich den Ausführungen von oben nur anschliessen. Coupés sind heikle Zeitgenossen und wenn man sie als Occasion erwirbt, dann muss man die Vergangenheit (resp. den Vorbesitzer/die Vorbesitzerin) gut kennen

Der Preis darf durchaus höher sein, wenn z.B. Zahnriemen gerade gemacht worden ist, der Turbo bsp.weise ersetzt wurde, der Zylinderkopf überholt wurde, die Kupplung neu ist oder die Bremsen ersetzt wurden. Last but not least würde ich die Maschine vor dem Kauf gründlich abdampfen lassen und nach einer genüsslichen Probefahrt (wo notabene auch alles stimmen muss) nochmals das ganze von unten und oben betrachten. Nehmt Euch Zeit beim Kauf, es lohnt sich. Die Serviceintervalle sollen vernünftig abgestimmt worden sein. Falls Ihr Gelegenheit habt, mit dem Vorgänger zu quatschen, tut dies ausführlich, Ihr erkennt aus dem Gespräch bald, ob er/sie sich an die Turbo-Regeln gehalten hat. Ein Coupé < 80'000 km ist meistens von Vorteil. Plant Reserven für allfällige Reparaturen ein. Man weiss ja in etwa, was die Krankheiten dieser Fahrzeuge sind

. Ein günstiges Coupé, wo noch viel ansteht, kann am Schluss echt teuer werden.

Tuning? Wie Don erwähnt hat lieber einen Chip einsetzen, der maximal 260 Ps. rausholt, als Turboladerexperimente einzugehen. Der GT28 ist zwar ein einfacher Lader (also nicht kugelgelagert sondern schwimmend), er passt aber zweifellos sehr gut zum Coupé. Grössere Lader sind träger und bringen meistens noch weitere Umbauarbeiten mit sich (Benzinpumpe, Oel-Kühler, Leitungen usw.). Zu guter Letzt muss dann noch die Elektronik abgestimmt werden.... Alles in allem kanns gut gehen oder zur ewigen Baustelle werden. Original oder Chip-getunt sind die Chancen wesentlich grösser, dass Ihr lange Freude am gepflegten Coupé habt

Ps. Sucht Euch für Reparaturarbeiten eine gute Fiat-Garage aus!

Ps. Hand aufs Herz: auch wenn unter 2'500 Umdrehungen ein Turboloch klafft, selbst mit dieser Leistung könnt Ihr bequem cruisen und habt selbst in einem zu gross eingelegten Gang noch mehr "zupf" als viele andere. Was über 2'500 Umdrehungen ab geht ist brachial. Mir ist kein Fahrzeug bekannt, das diese beiden Eigenschaften mit einem vernünftigen Verbrauch kombiniert, ausser eben das Coupé (liegt sicherlich auch noch am tiefen Gewicht)

. Für mich ist der Wagen ein echtes Wunderwerk!

Viel Spass beim Kauf!