Vergleich Fiat coupe 20v turbo Plus vs. Nissan Z350 Roadster

**RobinHut** · 16.12.2009, 12:33

Ziehen 3,5 Liter Hubraum, sechs Zylinder und 313 PS angesichts des aktuell tobenden Wettrüstens noch die Wurst vom Teller? Im Vergleich zum Fiat Coupe 20V Turbo wohl eher nicht!

Der Vorbesitzer meines QP´s hat mich vor dem Kauf zur Probefahrt mit dem oben beschriebenen Z350 eingeladen und ich dachte auf Grund der Motorwerte werde ich eine grandiose Überraschung erleben.

Dies war nicht der Fall!

Anfangs wirkte der Nissan breiter, bulliger und sportlich doch dieser Eindruck wurde spätestens nach dem platznehmen getrübt.

Also für Fahrer über 1,80m Größe ist der Roadster definitiv nicht geeignet (wurde wohl eher für Asiaten gemacht die ja meist etwas kleiner sind). Selbst bei voll nach hinten gefahrener Lehne und Sitzfläche saß ich drin wie eine Wurst im Brötchen. Die Instrumente sind übersichtlich aber auch etwas verspielt ansonsten wirkt doch alles etwas hochwertiger.

Nun zur Testfahrt:

Ich fuhr also mit der Verkäuferin vom Hof und dachte mir ok gibst ihm mal die Spuren auf der angrenzenden Landstraße und der folgenden Autobahn.

Positiv: Der sechs zylinder Motor zieht gleichmäßig durch und wirkt sehr ruhig.

Negativ: An die Beschleunigungsgefühle und die Endgeschwindigkeit eines 20V Turbo QP´s kommt der Z350 nicht ran.

Laut Datenblatt ist der Nissan schneller von 0 auf 100km/h aber mir kam es gegenüber meines Serien 20VT QP´s so vor als fahre ich eine Familien Limosine.

Er lässt sich leichter handhaben als der Fiat jedoch sind die erreichten Werte und das Fahrgefühl nicht so berrauschend wie im QP. Zudem zieht wohl das QP eher noch die Blicke auf sich als der Z350.

Nachdem wir also eine große Runde gefahren sind und ich eher entäuscht war von den gewonnenen Erfahrungen bat ich die Verkäuferin auf den Fahrersitz meines QP´s. Nach dem Sie dann die Maschine hochgezogen hatte blieb ihr fast die Sprache weg (trotz des Fehlers mit der stockenden Beschleunigung im Turboberreich den ich hier unter dem Punkt "Motorprbleme" schon beschrieben habe).

Sie (selbst eine eingefleischte Z350 Fahrerin) war begeistert vom QP, dessen Beschleunigungswerten und gab auch zu das Sie solche Gefühle in Ihrem Z350 noch nicht hatte.

Kurz um wenn jemand einen geeignetten Nachfolger für sein QP sucht kann ich den Nissan Z350 nicht empfehlen.

Die nächste Stuffe die nach dem Fiat kommt ist wohl dann doch schon eher Porsche 911 Turbo oder Ferrari.

Wer ähnliche Vergleiche hat kann sich gern mal dazu äußern.

**Anzeigen** · 16.12.2009 12:33

Grosswagen · 16.12.2009, 13:16

Mal so nebenbei, man kann einen FIAT nicht mit einem Nissan vergleichen.
Das wäre wie wenn man Opel mit Audi vergleicht.

Teschnich dürfte der Nissan weit vor FIAT stehn.

**RobinHut** · 16.12.2009, 13:45

Trotz der besseren Leistungsdaten auf dem Datenblatt hat er gefühlt nicht die Leistung wie der Fiat und selbst der Verbrauch liegt bedeutend über dem des QP´s. Also technisch ist Nissan da wohl eher etwas hinterher und vom fahrvergnügen und dem sogenannten Turbo-"Kickfaktor" sind die weit entfernt.

Grosswagen · 16.12.2009, 13:55

Sagen wirs mal so, ich habe noch keinen FIAT gesehn der mehr als 200 tkm gelaufen ist.
Nissans lassen sich wie viele gute Japaner auch noch mit mehr als
300 tkm auf der Uhr wirtschaftlich fahrn und halten ewig, dabei geht selten was kaputt.
So viel zur Qualität.

Ausserdem sieht man es doch auch hier im Forum, dauernd
im FIAT-Bereich "dies ist kaputt", "das macht Probleme".

Nichts gegen FIAT, es muss auch günstige Autos geben.

**RobinHut** · 16.12.2009, 14:12

Der Vergleich oben bezieht sich lediglich auf das Fahrgefühl und nicht auf die Qualität. Wie schon oben geschrieben ist die qualität beim Nissen nich schlecht, die Verbrauchswerte und die Leistung sind jedoch nicht vergleichbar mit dem QP.

Bei der Art von Auto sollte der Fahrspass im Vordergrund stehen und auch das nötige kleingeld für eventuelle Reperaturen vorhanden sein als zweiter Gradient ist jedoch der Verbrauch schon ein Aspekt den man derzeit mitbeachten sollte und wenn ich das Fahrgefühl und den Verbrauch Vergleiche schneidet nun mal der Nissan bedeutend schlechter ab!

Wie oben geschrieben sind das meine Eindrücke und ich kann vom Feeling her eher den Fiat QP empfehlen.

**Don-Onno** · 16.12.2009, 16:57

Das Fahrgefühl ist logischerweise ein komplett anderes, da die Motorenkonzepte ABSOLUT unterschiedlich sind... 3,5l V6 Motor gegen 2.0l 5Zylinder mit Aufladung. Logisch das man da komplett andere Gefühle vermittelt werden..

**Ubo** · 16.12.2009, 19:57

vielleicht hatte sie beim hochbeschleunigen des QPs ja noch "andere" Gefühle

o d e r Du warst ihr extrem sympathisch

was Coupé Fahrer in der Regel auch sind

Die Schalensitze beim QP sind da tendenziell nicht vorteilhaft, wenn Du verstehst, was ich meine

Ich habe mal einen Alfa GTV V6 24v probiert und mir kam die Coupé Beschleunigung auch zügiger vor. Zudem habe ich mal einen 911 test-gefahren, es war zwar einer ohne Lader, aber der hatte dennoch mehr PS als das Coupé....Resultat: NIE WIEDER. Einen solchen Sau-Meisss (=Lärm) im Rücken macht einen auf die Zeit "foxy" - da lob ich mir doch einen aufgeladenen Reihen Fünf Zylinder

Schön am Coupé ist auch, dass es verkleidungstechnisch leicht gebaut ist - wo man will - man kann Innenblech anschauen, was bei "teureren Autos" nicht möglich ist. Das Gewicht beim Coupé ist eben schon vorteilhaft

**SannSpeed** · 16.12.2009, 20:12

was ich am coupe liebe ( bin ja mal 2 wochen den 2,0 16VT gefahren ):
die optik, den sound des schubumluftventils (

) , die sitze, die tiefe sitzposition, den geilen kofferraum und die blicke der passanten ( was????? das ist ein fiat?????? ).

**Don-Onno** · 16.12.2009, 22:53

Nur weil der Wagen vom Gefühl her "geiler abgeht" kann man nicht behaupten das Nissan technisch gesehen einem knapp 10 jahre alten Fiat hinterher hängt. Das ist schlicht und ergreifend quatsch.

Wer schonmal einen aufgeblasenen 350Z oder ähnliches aus der Zeit gefahren ist weiss was ich meine...

@Grosswagen: Zeig mir einen 350Z der mit 300.000km noch tadellos läuft / laufen soll...

Man muss halt bedenken, dass das Coupe mal knapp 25.000Euro gekostet hat..."mehr nicht"...es ist kein Supersportler

**turbine 20vt** · 16.12.2009, 23:13

Hi jungs für mich ist der coupe das super schönste auto auf der welt! Ich liebe meinen coupe, und die POWER erst!!!!!!

Egal was für weweschen er manschmal hat,die power und schönheit macht alles wett! Italienische POWER Liebe grüße

**Soleitaliano81** · 17.12.2009, 10:22

Zitat von Don-Onno

@Grosswagen: Zeig mir einen 350Z der mit 300.000km noch tadellos läuft / laufen soll...

@ Grosswagen: Mein 2. Bravo HGT hatt 231.547 km.... und fährt, fährt und fährt.... Es gibt japaner die nichtmall die 50.000 km erreichen und sind platt ( auch bei denen gibts billige autos )

Letzendes ist es eine Frage der pflege...
Achso, mein Panda hatte 187.555 km als ich den verkauft habe...! Und der fährt immernoch mit 201.000 km...

Zum Thema zurück:

Nissan 350 Z:
V-Form
Zylinderzahl 6
Einbaulage Frontmotor längs
Hubraum in cm³ 3498
Leistung 206 kW (280 PS)
bei 6200 U/min
max. Dehmoment 363 Nm
bei 4800 U/min

Fiat Coupe 20vt:

R 5
Hubraum 1998 cm³
Aufladung Abgasturbolader
Leistung 220 PS (162 kW) bei 2500 U/min
max. Drehmoment 310 Nm bei 2500 U/min
Antriebsart Serie Vorderrad
Getriebe 5-Gang

Fazit: Die Japaner drehen höher demnach kommen die auch später zur entfaltung der Leistung. Der Fiat hat schon im unteren Drehzahlberreich die volle Leistung vorhanden.
Desweiteren schätze ich, das der Fiat was leichter ist ( geschätzt ), der Nissan hat Heckantrieb und soweit ich weiß, haben Heckfahrzeugen einen verlust von knapp 8 - 15 % an leistung was tatsächlich am heck ankommt.

Der 6 Zylinder ist laufruhiger und entfaltet seine Kraft gleich, der R5 von FIAT, ist unruhiger und dank des Turbos dem 6 Zylinder an schub, Beschleunigung und V-max überlegen.

Klar sheint der 350 Z technisch vll besser zu sein, Differenzial, fehlermeldungen usw... aber ehrlich wenn interessierts? Wer auf Ps und Leistung will, dem ist so ein Hightech auto uninteressant ( ich würd ihn mir nie holen, wenn dann nen EVO IV um bei nem Japaner zu landen)

Vergleich mal den 350 Z mit dem Lancia Delta Integrale 2.0 16VT....

Grosswagen · 17.12.2009, 11:41

Noch kurz. Ja es gibt auch schlechte Japaner wie z.B. Suzuki.
Doch die grossen wie Mazda, Honda, Toyota und Nissan sind top.
Sagt auch der TÜV und Statistiken.
Und ja es gab auch Pandas/Marbellas die einiges gelaufen sind.

OK jetzt habe ich mal ein Bsp. für einen Fiat der 200tkm gelaufen ist.
Aber mal erlich ein italienisches Auto mit einem Japanischen vergleichen....vergleicht nochmal wenn die beiden Kisten 15 Jahre alt sind und 250tkm runter haben...

**RobinHut** · 17.12.2009, 11:48

Mein QP hat runde 170000km auf der Uhr, der Nissan knappe 20000. Das Fahrgefühl und die anderen erwähnten Vorzüge des QP´s sind trotz des jüngeren Baujahres des Nissans nicht erreicht wurden.

Hier sollte es weder um die Qualität, die Ausstattung noch den Reperaturaufwand gehen. Es sollte eine reine subjektive Begutachtung bezüglich des Fahrgefühls, des Verbrauchs und des "Hinkuckfaktors" gehen.

@ubo: die Schallensitze hatten aber auch den Vorteil das sie nicht so leicht wegziehen konnte

und sozusagen das QP (bzw. mich) noch "intensiver" fühlen konnte

**Don-Onno** · 17.12.2009, 11:53

Lol leute was sind das denn für aus der Luft gegriffene Daten?!

Der 20VT erreicht seine maximalleistung nicht bei 2500upm sondern bei 5750upm, also knapp vor Begrenzung.

Die Leistungsentfaltung ist aufgrund des "Viel Hubraum gegen Turbo" Konzeptes einfach verschieden.

Das Coupe ist mit sicherheit auch nicht in Sachen beschleunigung und Vmax überlegen?!

Das Coupe hat ein leistungsgewicht von 6,30 kg/PS , der 350Z nur 5,40 kg/PS

Auch die Daten sprechen eine Klare Sprache:

350Z alt 0-100: 5,9sek
350Z neu 0-100: 5,7 sek
Coupe 20VT 0-100: 6,5 sek

Höchstgesschwindigkeit ist beim Coupe nur höher, da die 350Z elektr. bei 250km/h abgeriegelt sind. Motor und getriebe geben bei weitem noch mehr her...

**Soleitaliano81** · 17.12.2009, 14:00

Zitat von Don-Onno

Lol leute was sind das denn für aus der Luft gegriffene Daten?!

Der 20VT erreicht seine maximalleistung nicht bei 2500upm sondern bei 5750upm, also knapp vor Begrenzung.

Die Leistungsentfaltung ist aufgrund des "Viel Hubraum gegen Turbo" Konzeptes einfach verschieden.

Das Coupe ist mit sicherheit auch nicht in Sachen beschleunigung und Vmax überlegen?!

Das Coupe hat ein leistungsgewicht von 6,30 kg/PS , der 350Z nur 5,40 kg/PS

Auch die Daten sprechen eine Klare Sprache:

350Z alt 0-100: 5,9sek
350Z neu 0-100: 5,7 sek
Coupe 20VT 0-100: 6,5 sek

Höchstgesschwindigkeit ist beim Coupe nur höher, da die 350Z elektr. bei 250km/h abgeriegelt sind. Motor und getriebe geben bei weitem noch mehr her...

Kann sein das ich meinen Beitrag falsch interpretiert habe, dachte das die Kraft von 310 Nm schon bei 2500 RPM anwesend sind...!

Die werksangabe von 6,5 sek, ist aber nicht ganz richtig, habe den 20vt 0 - 100 5,8 gehabt, ohne jeglicher Änderung am motor, steuergerät....

Klar, das der V6 und das Getriebe einiges mehr bieten als der R5 von fiat, aber wenn ich schon nen V6 aus Japan vergleiche, dann wäre es doch interessanter nen GTA als vergleich hinzu zu zunehmen.

Alfa 147 GTA:

max. Dehmoment 300 Nm
bei 4800 U/min
Fahrleistungen
0 auf 100 km/h 6,3 s
Höchstgeschwindigkeit 246 km/h
Leistungsgewicht 7,7 kg/kW
5,7 kg/PS

5,7 KG / PS genau wie der 350 Z, der GTA wäre also der bessere Vergleich mit dem 350 Z. Selbst hier können Motor und Getriebe noch etwas mehr hergeben.

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