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Aenderung am Lufteinlass
  1. #1
    Ubo
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    Idee Aenderung am Lufteinlass

    Bei meinem neuen Spielzeug ist nur etwas noch nicht ganz "koscher", der Ansaugstutzen bei der Luftfilterbox wurde abgesägt. Dies bringt zwar den Effekt des fauchenden Tigers, klingt aber irgendwie schon fast lästig (der Tiger heult nämlich, als wäre ihm ein Elefant auf den Schwanz gestanden), auch weiss ich nicht, ob dies wirklich so gut ist für den Motor. Zwar kam der Wagen so durch den süd-schweizerischen TüV, hier in der nördlichen Landeshälfte dürfte ein mühsamer Polizist, aber auch der TüV sehr unangenehm werden (ist halt eine Mentalitätsfrage)

    Ihr erkennt an meinem anderene Gefährt den Originalstutzen, der wurde "früher" offensichtlich auch mal entfernt, aber dann wieder angeklebt, es scheint also schon fast üblich zu sein, die Stichsäge anzusetzen
    Ich kenne auch solche, die bohren von unter her Löcher in die Box

    Frage: Ist "mehr Ansaug-Luft" schädlich für das System? Einen Ansaugstutzen kann man nicht alleine erwerben, oder?
    Meine Idee: ein Metall-Gitter (hier noch silberfarbig) schwarz lackiert sauber zugeschnitten draufkleben. Erstens sieht man den Pfusch nicht mehr und zweitens reduziert dies wiederum den Lufteinlass (um etwas mehr als einen Drittel, könnte als mengenmässig stimmen), wie fändet Ihr die Idee ?

    Danke für Euren Feedback
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    Geändert von Ubo (07.08.2010 um 14:57 Uhr)

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  3. #2
    Kugelscheibe
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    Hi UBO!

    Der vergrößerte Lufteinlass ist keinesfalls schädlich für die Maschine. Die auffälligste Veränderung ist die Akustik.

    Im Nachbardorf fährt übrigens ein Turbo-Nissan mit offenem Luftfilter und offenem Pop-Off: Er erschreckt die älteren Herrschaften beim Schalten unter Last und beeindruckt die Grundschüler doch sehr. Die Prüfingenieure hingegen finden das eher nervig.

    Der Motor saugt nicht mehr oder weniger Verbrennungsluft an. Dieses wird ja ohnehin von der Elektronik überwacht und gesteuert (LMM).
    So eine Rosette am Luftfilter schützt aber vor allem vor eindringen von Wasser! Da Wasser nicht komprimierbar ist, kann das zu ernsthaften Komplikationen führen.

    Aber das ist für Sonntags-Schönwetter-Fahrer wie wir zwei wohl sind eher von untergeordneter Rolle.

    Du kannst die Unterseite der Airbox einzeln bei Fiat erwerben. Der Schnorchel wird übrigens serienmäßig an die Box geklebt.

    MfG

  4. #3
    Ubo
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    Standard Ok

    Danke, Kugelscheibe, in dem Fall hängt an der Unterseite der Box auch gleich der Schnorchel? Mal gucken, was das Teil kostet

    In dem Fall könnte ich ja das Gitter ohne Bedenken aufkleben, oder ? Ich hatte zumindest beim alten Gefährt noch nie Nässespuren vor der Luftfilter-Box (weder beim waschen noch beim Fahren im Regen).

    Verbaut wurde auch ein Spezialluftfilter, also kein teures Original-Weg-Werf-Teil sondern einen, welchen man reinigen muss (bloss womit?). Welcher Filter hätte die höhere Feuchtigkeitssperre? Das Original oder der sagen wir der Renn-luft-filter?
    Gruss, ubo

  5. #4
    Kugelscheibe
    Gast

    Standard

    Hallo UBO! Den "Sportluftfilter" aus Baumwollgeflecht wasche ich zum Saisonende mit der guten alten Neutralseife aus. Aber bitte erst die toten Fliegen trocken ausklopfen. Nach dem trocknen öle ich den Filter dann mit WD 40 ein, überschüssiges Öl mit einem Papier absaugen.

    Mit dem Wasser im Luftfilterkasten wollte ich keine Unsicherheit bei dir hervorrufen. So ein möglicher Wassereintritt kann nur in extremen Wetter- oder Fahrbahnsituationen auftreten:
    Ob ich durch die riesige Pfütze da in der ungemähten Wiese wohl mal ne schnelle Runde drehen kann ohne dass Wasser an meine Füsse kommt...
    Dieser Punkt ist beim Coupe also eher nicht relevant.

    Ein bei den "Optik-Tunern" übliches engmaschiges Gitter würde ich eher nicht dort aufkleben. Dieses könnte theoretisch während der Fahrt zugesetzt werden (frisches Blatt oä.). Wenn dich das Sägeloch so sehr stört:
    Reduziere die Öffnung auf den original Durchmesser (Plastik aufkleben) oder noch besser ein neues Teil kaufen.

    MfG

  6. Der folgende Benutzter bedankte sich bei dir Kugelscheibe wegen dem sinnvollen Beitrag:

    Ubo (08.08.2010)

  7. #5
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    Standard Gitter

    Das stimmt natürlich, könnte ein Problem sein, wenn die Dose zum Laub-Sauger wird , ok, aber was passiert wenn weniger Luft eintritt. Ich vermute, der Motor "stirbt ab" (stotter, stotter, sauf-ab) und man bleibt stehen, oder? Laub weg und die Fahrt kann fortgesetzt werden. Ich hatte allerdings noch nie Laub oder gröberen Schmutz im Motorraum, genausowenig wie Wasser. Ich machs mal davon abhängig, was die Box kostet und auch, wie mich der Sound stört
    mfg, ubo

  8. #6
    Ubo
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    Standard Box ersetzt

    Preis inkl. neuem Filter und 90Grad Schlauch: CHF 320.- (Mwst. Inkl.). Der Filter kostet aber alleine einen schlappen 90iger.

    Die Box netto in EUR ist ca. 140-170 EUR. Originalteil bei Fiat.

    Bestellt - geholt und eingebaut easy....
    ...
    Automatische Beitragszusammenführung
    ...
    Ohne zersägten Luftfiltereinlass, klingt die Maschine so was von brav . Trotz Ragazzon, hat man das Gefühl, einen Original QP zu fahren (das ist mir fast zu brav und ich tröste mich mit der Super Sound-Anlage). Den Original Luftfilter nehme ich am Samstag raus und setze mal wieder den Rennluftfilter rein, vielleicht gibt dies dem Stück ein bisschen "Sonorität" zurück
    Geändert von Ubo (19.08.2010 um 21:49 Uhr) Grund: Automatische Beitragszusammenführung

  9. #7
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    Standard

    Was heisst für dich "Rennluftfilter"?

    Nur mal so nebenbei gesagt, so ein Sportluftfilter oder auch "Pilz" oder auch "Offener Luftfilter" hat mich den Luftmassenmesser gekostet...sowie auch die LMM vieler meiner Bekannten. Gesund ist das nicht! Und günstig ist ein neuer LMM auch nicht

  10. #8
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    Standard Defintion Rennluftfilter

    Vielleicht liege ich falsch: es handelt sich um einen regenerierbaren Filter, welcher nicht aus Papier ist, wie das Original und nach einer Reinigung wieder verwendet werden kann
    Bringt das was? Ich habe die Box ersetzt und drin war das Original, habs mal so belassen, um zu vergleichen

    Ps. LLM ist hammermässig teuer, bei meinem Marea Weekend 2.4 JTD ging so ein Teil mal flöten . Die Leistung war dann Old-timer-diesel-mässig

  11. #9
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    Standard

    Also sprichst du von einem Sportluftfiltereinsatz für den Luftfilterkasten. Dann bin ich ja beruhigt.

  12. #10
    Ubo
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    Standard Eure Meinung

    Nicht, dass ich beabsichtige, meine neue Luftfilterbox zu zerstören, aber da ich ja langfristig an meinem Verständnis für das Auto arbeite und dann ein sauberes Tuning (Kugelscheibes High-Tech Maschine wird wohl kaum zu übertreffen sein ) vornehmen möchte, muss man sich zwangsläufig mit dem Thema Luft befassen:

    Was ist von MEHR Ansaug-LUFT zu halten? Wie hoch ist der Leistungs-Effekt bei einer Temperatur-Verbesserung der angesaugten Luft ? Ich spreche hier nur von der Luft bis zum Verdichter. Hinter dem Verdichter kann man mit anderen LLKs operieren, das soll hier aber nicht das Thema sein

    hierzu diesen Link mal zu Gemüte führen...
    http://www.coupe-fiat.de/index_ns.htm
    Luftfilter
    Geändert von Ubo (05.09.2010 um 14:15 Uhr)

  13. #11
    Kugelscheibe
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    Standard Super-Riesen Filter mit viel mehr Leistungsblabla

    Hallo UBO!

    Ob du den Serienluftfilter oder einen wie auch immer gebauten Luftfilter (eben ein Super-Riesen Filter, mit viel mehr Leistungsblablabla) mit theoretisch höherem Luftdurchsatz bei einem Motor mit dem TB28 Lader einbaust, ist für die Leistung völlig egal.

    Der Serienfilter stellt stets ausreichend Luft zur Verfügung.

    Der Werbung der "Rennsportluftfilter" sollte man als Coupefahrer unter dem Leistungsaspekt (PS) keine Beachtung schenken.

    Beste Grüße in die Schweiz

  14. Der folgende Benutzter bedankte sich bei dir Kugelscheibe wegen dem sinnvollen Beitrag:

    Ubo (06.09.2010)

  15. #12

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    Standard

    Hallo,
    hätte da noch eine Frage. Beim Coupe 20V Turbo ist ja nur der Schnorchel dran, bei anderen Modellen sprich 1.8 16V ist ein Ramairsystem verbaut, sprich die Luft wird vorne mit einem Trichter gebündelt und zu dem Luftfilterkasten geleitet. Wieso hat man das System nicht beim 20VT übernommen. Ich denke dass es doch enorm dazu beitragen würde bei höheren Geschwindigkeiten mehr Luft, somit mehr Leistung zu bekommen oder irre ich mich hier?

    Gruß
    Wlado

  16. #13
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    Standard

    Das hat nichts mit Ramair oder sonstwas Leistungsmässig zu tun...

    Beim Sauger verläuft die Luftansaugung bis zum Luftfilterkasten a) aus PLatzgründen anders und b) aufgrund der Geräuschentwicklung ist die Luftführung verlängert und mit mehr Resonanzkörpern versehen.

    Der komplette Ansaugweg ist beim Turbomodell anders gebaut, da ja auch ebenfalls noch Ladeluftkühlung und Turboladeranschlüsse dabei sind. In diesem Zuge wurde die Luftführung geändert.

    Das "Ramair-System" von dem du sprichst ist das "VIS" und befindet sich innerhalb des Ansaugkrümmers. Hierbei handelt es sich um verstellbare Klappe die den Ansaugweg je nach Drehmomentanforderung verlängern/verkürzen.

  17. #14

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    Hi Don,
    ich meinte aber dieses RAM-AIR-System, wie es auch bei meiner Suzuki GSXR verbaut ist:

    Als Ram-Air (wörtlich: Stauluft) werden Motor-Ansaugsysteme an Kraftfahrzeugen bezeichnet, deren Ansaugöffnungen so angeordnet sind, dass durch den Staudruck des Fahrtwindes eine Motoraufladung und damit eine Leistungssteigerung erzielt wird.

    Bei hoher Geschwindigkeit wird den Brennräumen durch Ram-Air-Systeme mehr Luft für die Verbrennung zugeführt, wodurch mehr Benzin verbrannt werden kann, was zu einer Erhöhung der Leistung führt.

  18. #15
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    Ah ok, das meintest du.

    Allerdings denke ich nicht, dass hierbei bei den Saugermodellen der Ansaugweg gewollt als Ramair ausgelegt ist.

    Bei den Ramairsystemen die ich kenne liegen die Ansaugrohre im Fahrtwind also direkt im Frontgrill, in einer Aussparung im Stossfänger oder Ähnlich.

    Aber dort wo die Sauger das Luftfilterrohr sitzen haben ist ja prinzipiell keine Öffnung wodurch Luft durch zunehmende geschwindigkeit reingepresst werden kann. Diese liegt einfach nur unter der Motorhaube, aber noch oberhalb von Frontgrill und Schlossträger.


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