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4.8 SEKUNDEN von NULL auf HUNDERT
  1. #1
    Kugelscheibe
    Gast

    Standard 4.8 SEKUNDEN von NULL auf HUNDERT

    4.8 Sekunden von 0 auf 100km/h mit meinem Fiat Coupe 20V Turbo LTD!

    Diese Beschleunigungsleistung bringt der Wagen nun ohne jegliche Probleme auf die Straße.

    ABSOLUT SAUBER GEMESSEN.

    Der Wagen hat eine Sinterkupplung und ist insbesondere mit einem größeren Lader mit entsprechendem Ladeluftkühler ausgestattet.
    Mit viel Zeitaufwand konnte ich nun auch die Ladeluftverrohrung insbesondere vor dem LLK so gestalten, daß diese Beschleunigungsleistung zuverlässig erbracht wird.

    Das Coupe ist richtig klasse. Einziger Nachteil ist die für diese Leistung notwendige Sinterkupplung im Stop and Go Verkehr.

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  3. #2
    Avatar von Florian 060382
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    Standard

    Hallo Kugelscheibe!

    Erst mal respekt für deine ArbeitSind ja sicher um die 350ps
    Aber wie bringt er die extreme Leistung auf den Asphalt,welche Bereifung hast du da montiert?

    Bei meinem hat der Chip Heute auch super funktioniert 1,5Bar,fand ich schon geil Heute,aber die Leistung von deinem kann ich mir so gar nicht vorstellen,muss man erleben.

    Gruss aus Österreich

  4. #3
    Kugelscheibe
    Gast

    Standard Seriengröße

    Auf der Vorderachse fahre ich die Seriengröße 205/50/16". Allerdings sogenannte Intermidiates (wenig negative Profilrillen, ziemlich weiche Gummimischung...)

    Mit der Traktion gab es im trockenen bei diesem Wagen noch nie Probleme. Bestimmt auch wegen der hervorragenden mechanischen quasi Differentialsperre Viscodrive!

    Ich kann alle 20VT Fahrer nur dazu ermutigen, den Wagen in ähnlicher Weise zu verschärfen.

  5. #4
    Avatar von srcoupe
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    Ein paar Infos zum Set up wären nicht verkehrt und evtl. ne P-Box messungsausdruck? Sonst glaubt dir das kein mensch ....

  6. #5
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    Avatar von Don-Onno
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    Unter 5 sekunden auf 100? Mit nem 20vt Coupe?

    Also ich hab zwar schon leistungsstarke Coupes gesehen...aber unter 5 hat bisher keines geschafft. Und die hatten meines wissens nach alle roundabout 350PS. Und BEI DENEN hat schon die Traktion im 1sten und 2ten Gang gefehlt...egal ob das ach so tolle Visco drin ist.

    Da würde ich mich auch stark für nähere Infos interessieren.

  7. #6
    TF-Experte Avatar von ZB666
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    Das sind schon schöne Werte um einige teurere Autos zu ärgern, aber es zählt nicht nur 0-100km/h sondern minimum die 1/4 mile

    Aber mal nebenher, was meinst du wie "dumm" Du aus der Wäsche geschaut hättest, wenn ich Dich mit meinem EX Pick Up und Seriensetup versämmelt hätte

    Chevrolet Syclone (gab es auch als SUV Typhoon)
    Herstellerangaben:
    209KW
    4,6Sec 0-100
    13,4Sec 1/4mile

    erreichbare Werte mit entsprechender Bereifung (Strassenzugelassene Teilsliks) getestet durch eine Fachzeitschrift:
    0-30mls in 1.3 seconds with a 0-60mls (ca 100km/h) in 4.3 seconds,
    the 1/4 mile was 13.06.

    wie gesagt, das mit Serienmotor ohne modifikationen
    Hallo vom Team Ü40
    Zafi A Bj 01 + Astra GTC Bj 10

  8. #7
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    Avatar von Don-Onno
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    Gehts da jetzt drum?!

  9. #8
    Kugelscheibe
    Gast

    Standard an alle Ungläubigen

    Mit allem gebotenen Respekt vor deinen bisherigen Erfahrungen kann ich dir - DonOnno - eigentlich nur anbieten, mal auf dem Beifahrersessel MEINES Fiat Coupes Platz zu nehmen und dich von realen Fahrleistungen eines ordentlich getunten
    Fiat Coupe 20V Turbo überzeugen zu lassen.

    Einzige Bedingung ist, dass du hinterher deine Erfahrung hier im Forum verkündest.

  10. #9
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    Avatar von Don-Onno
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    Standard

    Ohne dir zu nahe treten zu wollen aber es geht hier nicht um gefühlte Beschleunigung oder ein "boa geht der ab"-Gefühl.

    Mir geht es nun grad um die genaue Beschleunigungsmessung. Denn wenn du schreibst "absolut sauber gemessen" wirst du wohl kaum nur einen Beifahrer mit Stoppuhr im Wagen gehabt haben. Ergo wird es von der Messmethode auch noch irgendwelche Nachweise o.ä. geben oder?

    Ok, das "ordentlich getunte" kann ich logischerweise so nicht nachvollziehen, da du ja auch mit keinerlei Details rausrückst.

    Also, du musst ja scheinbar genügend Leistung haben um so eine Beschleunigung zu erreichen...ich schätze mal 400 - 450 dürften da beim Coupe schon benötigt werden.
    Nur Leistung ist ja nicht alles. Ausser die montierten Intermediates in Seriengröße wird es noch mehr brauchen um dem Schlupf nicht zum Opfer zu fallen.gerade bei dieser Leistung dann.

    Das hat nichts mit ordentlich getunt oder schlecht getunt zu tun. Um mit ienem Fahrzeug mit Frontantrieb so eine beschleunigung hinzulegen braucht es mehr als "ordentlich"...

  11. #10
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    Avatar von Fürst Manuel
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    Frage

    Gibts auch Bilder und mehr Infos zum Motorumbau und wer das machte ??
    http://www.bildercache.de/upload.html

    http://www.tuning-fans.de/mercedes-smart-tutorials/

    Du gehörst zu der Gruppe von Menschen die ein Auto besitzt, dass immer ein Blick auf der Strasse Wert ist. Du liebst dein Auto, pflegst es und bastelst gerne daran. Aber da geht noch mehr, mach weiter so.

    Meine eMai: mschhlem@googlemail.com

  12. #11
    Kugelscheibe
    Gast

    Standard Totschlagargument: fehlende Traktion

    Hallo Don-Onno, deine Antwort auf den Punkt gebracht ist:

    "Kann nicht sein was du da schreibst."

    Deine Ablehnung ist völlig OK. Das ein solches Thema Wiederspruch herausfordert war mir bewusst.

    Deine Argumentation mit "Gefühl und boa geht der ab" ist völlig aus der Luft gegriffen. Wie kommst du darauf?

    Derart emotionale, unsachliche Argumentation ist eines Moderators unwürdig!

    Deinem Argumentationsschema der völligen Ablehnung folgt auch die aberwitzige Angabe der Leistung in PS die deiner Meinung nach für eine solche Beschleunigung notwendig ist.

    Das Totschlagargument der fehlenden Traktion ist dann nur obligatorisch. Aber fachlicher Quatsch.

    Abgesehen von deinen schwachen Argumentationslinien:

    Die Zeitermittlung wurde mit einem halbautomatischen Messsystem aus dem Wettkampfsport (geliehen beim Leichtathletikverein) durchgeführt (hier insbesondere mit Sensor der die Stoppuhr startet, sobald das Rad mit der Rotation beginnt).

    Als ich das Coupe 10/1999 neu gekauft habe, wog der Wagen 1385kg. Nun ist der Wagen um über 160kg erleichtert. Innenraum ist dennoch fast komplett, hier sind insbesondere sehr leichte Schalensitze montiert, keine Gurte hinten, da saß ohnehin noch nie ein Gast. Klimakompressor, Klimakühler und sogar den Wärmetauscher im Inneren demontiert. Diverse Isolationsmaterialien entfernt, usw. Schwere universelle Halterungen und sonstiger Kleinkram entfernt oder durch Aluteile ersetzt. Batterie und Wasserbehälter im Kofferraum. Besonders leichte Auspuffanlage, selbstverständlich mit 100Zeller-KAT, Aufhängung des sehr schweren Serienkats entfernt usw... Über die Winterpause möchte ich dann noch die Motorhaube gegen ein leichtes GFK-Teil tauschen.

    Für Don-Onno: die Gewichtskur wurde auf einer LKW-Waage bestätigt.

    Falls es interessiert, setze ich gerne Fotos des Motors ein!

    Herzstück der Leistungssteigerung ist ein Garrett GT28RS.

    Eine kleine Meisterleistung ist die verhältnismäßig kurze Ladeluftführung. Dies bringt den Vorteil des besseren Ansprechverhaltens. Der LLK misst 60x10x40cm (Volumen nach Garrett Vorgabe),der LLK sitzt innerhalb des Rahmens!

    Die Verrohrung selber ist lediglich etwa 40cm länger als der Serienzustand.

    Das größte technische Problem war die Eliminierung der teilweisen Sperrströmungen im fetten LLK. Durch deutlich reduzierte Ladeluftrohrdurchmesser wird die komprimierte Luft aber vor dem LLK derart beschleunigt, dass die Leistungsmindernden Sperrströmungen fast völlig unterdrückt werden. Aber leider immernoch bei bestimmten Drücken vorhanden sind. Der LLK ist mit diversen Luftleitelementen nochmals in seiner Effizienz gesteigert.

    Der Wasserkühler ist nun leicht schräg hinter dem LLK, nimmt teilweise den Platz des ehemalig dort platzierten Klimakompressors in Anspruch.

    Die Frischluft wird durch den linken Lufteinlass im Spoiler aufgenommen. Also in etwa dort, wo sonst der Serien-LLK sitzt. Heisse Motorluft wird somit keine mehr angesaugt.

    4.8 Sekunden von Null auf 100km/h sind kein Problem und im trockenen Jederzeit abrufbar.

    Es ist hierbei lediglich ein Schaltvorgang - in den zweiten Gang - notwendig. Die Getriebe/Motoreinheit dreht im zweiten Gang auf über 100km/h rauf. Der Schub setzt ab 3250Touren ein. Der Ladedruck steigt zusammen mit der Motor-Drehzahl immer weiter an, bis an 7000Touren heran steigt die Leistung stetig an.

    Das Wastegate wird hierbei mechanisch "abgewürgt". Die Elektronik ist so eingestellt, dass KEIN Fehler festgestellt wird.
    Geändert von Kugelscheibe (02.11.2010 um 14:28 Uhr) Grund: Ungenauigkeiten

  13. #12
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    Avatar von Dreas
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    Ein paar Bilder würden mich wohl auch interessieren.

    Zitat Zitat von Kugelscheibe Beitrag anzeigen
    Herzstück der Leistungssteigerung ist ein Garrett GT28RS.
    Je nach Ladedruck bist du dann bei um die 350PS soviel mehr geht mit dem Lader dann ja schon nicht mehr, die 4,8 Sekunden sind da aber dann das absolute Optimum und nur schwer zu erreichen.

    Mfg Dreas
    Geändert von Dreas (02.11.2010 um 17:04 Uhr)

  14. #13

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    Zitat Zitat von Dreas Beitrag anzeigen
    Je nach Ladedruck bist du dann bei um die 350PS soviel mehr geht mit dem Lader dann ja schon nicht mehr, die 4,8 Sekunden sind da aber dann das absolute Optimum und nur schwer zu erreichen.
    Ich glaube es ist möglich mit dieser Leistungssteigerung solche Werte zu erzielen. Zumal ich von einem Bekannten den AUDI RS6 PLUS gefahren bin. Dieser hatte den 4,2L V8 Biturbo und knappe 2 Tonnen (bei gechippten 505 PS). Er hat die 4,2 Marke geknackt.

    Daher kann ich mir gut vorstellen, dass bei dieser Gewichtseinsparung (wie Kugelscheibe beschrieben hat) solches machbar ist. In meinen Augen aber auch das Optimum was da herausgeholt werden kann.

    Und zuletzt:
    Ich habe in Italien einige Coupes gesehen, die weit aus über 350 PS hatten. Aber leider ist dies einige Jahre her und als alter AUDI Fan hatte ich damals kein so großes Interesse :-) ....... und habe lieber mit Weibern am Strand geflirtet

    Spaß beiseite, nächstet Jahr bin ich wieder in Italien und werde mich auf die Suche nach ein paar hochgezüchteten Exoten machen.

    Ps: @Kugelscheibe --> Bilder, Bilder, Bilder :-) und bitte in angemessener Größe und Quali

    Ciaosen
    Doc.

  15. #14

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    Hallo

    Ich habe mich extra wegen diesem Thread hier angemeldet - erstmals Glückwunsch zu deinem Coupé mit 350 PS, sind tolle Autos, hatte auch mal eines mit jedoch "nur" 300 PS ...

    @Doc Terror, du schreibst es ja selber, RS4. Der RS4 verfügt über ein 4x4 System, da ist es kein Wunder dass er die 4.5 Sekunden mit 505 PS packt. Ein Mitsu Evo Lancer 6 mit gleicher Leistung kommt da sogar an die 3.0 Sec Grenze, dank super Leistungsgewicht und eben dem 4x4.

    Beim QP jedoch kann dass mit 350 PS und Frontantrieb auf keinen Fall funktionieren. Auch die Messung von Kugelscheibe kann man nicht ernstnehmen, denn mit Stop Uhr gemessen dass ist rein gar nichts. Ich habe schon jenste Wagen gemessen (vornehmlich 100-200 und 100-300 Zeiten) mit der angesprochenen Drift/Performance-Box, und dass ist u.A. eine Methode um genaue Messergebnisse zu bekommen. Ob die Stopp-Uhr vom Sportverein deines Dorfes oder sonst wem ist, ist völlig egal. Mit Stop-Uhr zu messen ist ungenau und ist 0.0 Aussagekräftig.

    Wenn du wirklich sehen willst, wie schnell dein Coupé von 0-100 rennt, such jemanden der eine Performancebox hat, lass die Daten anschliessend von mir auf Steigung/Gefälle korrigieren, dann hat es nur noch wenige kleine Faktore (auf 100 km/h) die das Messergebniss beeinflussen wie etwa Wind, Temp etc.

    So ist das ganze Witzlos und zu vergleichen wie "Mein bestes Stück ist so lang wie das von Rocco Siffreddi - ich hab ihn an den TV gehalten und mit ihm verglichen" ...

    Saluti
    Villani

  16. #15
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    Zitat Zitat von Doc-Terror Beitrag anzeigen
    Zumal ich von einem Bekannten den AUDI RS6 PLUS gefahren bin. Dieser hatte den 4,2L V8 Biturbo und knappe 2 Tonnen (bei gechippten 505 PS). Er hat die 4,2 Marke geknackt.

    Du vergleichst Äpfel mit Birnen, der Audi hat doppelt soviel Hubraum, Biturbo und Allrad gegen 2 Liter nen GT 28 und Frontantrieb, quasi optimale Traktion gegen kaum auf die Straße zu bekommende Leistung.
    Die 350PS sind von mir geschätzt aber viel mehr geht da auch mit dem Turbo nicht weil er da einfach fast am Ende ist.
    Als Auto hab ich zwar nur nen sparsamen Diesel fahre aber nebenher noch nen recht spurtstarkes Moped(unter 2kg/pro PS inkl Fahrer) und da ist das Leistungsgewicht deutlich besser als beim Auto und da muss ich sehr kämpfen das ich bei nem extremen Spurt mal unter 4 Sekunden komme, ich muss da zwar "nur" mit dem steigenden Vorderrad kämpfen aber bei nem Frontkratzerauto ist das ja nicht so viel anders da drehen eben die Räder durch.

    Mfg Dreas


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